Résumé du 9 juin 2013 : Les désirs et la L.A.

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Modérateur : Docsavage

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Docsavage
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Message non lu lun. 10 juin 2013 17:23

Sujets abordés : Les désirs, les choix et leur réalisation.

Etaient présents :Lara, Docsavage.

Condensé:

Docsavage: On fait une "demande" mais pour obtenir satisaction…
Docsavage: je pense qu'elle aboutira quand la motivation sera vraiment là.
Docsavage: Quelques fois on se dit "mince alors, je veux des réponses",
Docsavage: donc, nous cherchons encore
Lara: on a toujours ce que l'on veut....
Docsavage: et alors que nous n'avions toujours pas trouvé,
Docsavage: des cascades de circonstances,
Docsavage: nous conduisent au bon endroit.
Lara: Les petites choses que l'on trouve très vite comme ça,
Lara: ont le même mécanisme,
Lara: que les choses qui prennent parfois un peu plus de temps,
Lara: mais qui arrivent quand même.
Docsavage: oui à la base,
Docsavage: mais cela est proportionnel à notre résistance:
Docsavage: manque de croyance, de détermination, nos barrières etc.
Docsavage: la liste n'est pas simple.
Lara: résistance qui comprend les doutes, le vécu, ce qui n'est pas réglé etc.
Docsavage: Il est vrai que pour la plus part,
Docsavage: "je veux un stylo bille bleu"
Docsavage: sera assez vite suivi d'effet
Docsavage: mais : "je veux ma Villa au Etats Unis",
Docsavage: demande un peu plus de "foi",
Docsavage: alors que, comme tu le dis,
Docsavage: le principe reste le même…
Docsavage: En fait,
Docsavage: la plus part du temps,
Docsavage: c'est lui, le temps qui est nécessaire
Docsavage: aux demandes d'envergure (selon notre point de vue)
Docsavage: Le temps-tampon est alors un rempart, une protection
Docsavage: afin d'être sur de créer ce qui nous convient réellement
Docsavage: même si parfois c'est un peu en décalage avec nos espérances.
Lara: Est ce que de créer des "étapes" ne pourrait pas être un encouragement pour atteindre ce que l'on veut?
Et justement faire que ce temps nécessaire soit moins source de doutes ou perte de foi ou autres?

Docsavage: tout dépend de ton désir et de sa clarté !
Docsavage: donc, beaucoup de réalisations peuvent s'obtenir sans "étapes".
Lara: Oui ce "temps" dans l'envergure de la demande permet de l'affiner
Docsavage: pas forcement de l'affiner
Docsavage: mais de bien travailler les bases
Docsavage: Regarde cette personne qui voulait une superbe villa à Miami
Docsavage: elle finit par l'obtenir
Docsavage: s'expatrie et habite cette villa
Docsavage: mais très vite devient dépressive
Docsavage: car elle ne se fait pas du tout à la culture américaine
Docsavage: c'est donc une création "bancale"
Docsavage: non pas pour la Source qui a donné exactement ce qui lui était demandé
Docsavage: ou pour le Soi, mais pour le demandeur à qui certaines choses ont échappé
Lara: oui parce que la demande n'était pas en accord avec Lui
Docsavage: si, mais en accord avec sa vision du moment
bien qu'il semble avoir oublié de prendre en compte certaines conséquences de ses désirs

Docsavage: Le Soi lui s'en moque…
Lara: oui c'est lui qui n'est pas "abouti",
Lara: et pas en rapport avec sa demande
Docsavage: ou ne savait pas déterminer ses choix avec plus de profondeur
Lara: ou demande pas raccord
Lara: oui voilà
Docsavage: donc, en fait
Docsavage: il faudrait être sur
Docsavage: que tous les éléments soient cohérents
Docsavage: avec nos désirs
Lara: oui...
Docsavage: et savoir faire des choix avec plus de discernement
Lara: il y a un moment où il faut aussi "y aller", car on peut aussi passer quelques vies à choisir non?
Lara: où est le "top départ"?
Docsavage: ce sont alors des Vies à part entière !
Docsavage: Apprendre à être Soi en faisant des choix
Docsavage: donc apprendre à en faire
Docsavage: et s'y tenir
Docsavage: en fait, il n'y a aucun moment où "il faut bien y aller"
Docsavage: ce moment sera toujours là au bon..... moment !
dès lors que nous le sentirons vraiment vivre en nous...

Lara: mal exprimé mais je ne trouve pas comment le dire autrement
Docsavage: pourquoi tant échouent ?
Docsavage: car il se disent que "bon, faut y aller, à la fin !"
Docsavage: le problème
Docsavage: c'est que si ils ne sont pas prêts ou si il leur manque des éléments...
Docsavage: ça part vite en "n'importe quoi"
Lara: oui ça c'est sur
Docsavage: et au vu des résultats
Docsavage: se disent "mince, je n'ai vraiment pas de chance"
Lara: ça, c'est encore autre chose.... s'ils se disent ça, c'est qu'ils n'ont même pas encore le sens de leur responsabilité...
Docsavage: Et bien déjà au départ, si ils n'ont pas compris leur sens de la création surtout…
Docsavage: comment accepter une responsabilité et le reste dans tout ça ?
Docsavage: ce n'est pas autre chose
Lara: c'est clair
Docsavage: quand tu désires quelque chose, es-tu sûre d'avoir pensé à toutes les conséquences ?
Lara: est ce que je peux l'être?
Lara: je pense à tout ce que je sais
Docsavage: à toi de voir
Lara: à tout ce que je veux
Docsavage: justement
Lara: à la façon dont je le veux
Lara: etc...
Docsavage: faire des choix et s'y tenir oblige à une certaine rigueur
Docsavage: et de faire preuve de stabilité
Docsavage: outre ces aspects,
Docsavage: si il existe de "zones" d'incertitude
Docsavage: ce seront autant de "freins"
Docsavage: ou de réalisations bancales
Lara: je pense qu'à l'instant T on est sur de soi, pas de place pour le doute
Docsavage: on es sur de ce que l'on veut à un moment T
Docsavage: mais ce moment T ne reste pas immuable
Lara: sinon, si l'on doute on remet tout en question en permanence et l'on avance pas.
Docsavage: oui tu as raison,
Docsavage: mais il ne faut pas oublier que nos choix peuvent changer selon les circonstances…
Docsavage: on peut donc être sur de soi à un moment T
Lara: l'instant T de 22h10 maintenant est déjà différent de l'instant T de 22h00
Docsavage: mais plus à un autre si des éléments on changé et que notre vie n'est plus la même
Docsavage: pour une multitude de raisons y compris le manque de constance
Lara: oui tout à fait
Docsavage: donc le moment T est très relatif,
Docsavage: que l'on soit honnêtement sur de soi ou pas.
Lara: Mais sans rentrer dans l'état de "girouette", même si l'on peut changer nos choix, ils restent cohérents à Qui l'on est...
Docsavage: oui et non
Docsavage: il serait bon de ne pas prendre les choses à l'envers
Docsavage: ce n'est pas Qui on Est
Docsavage: qui détermine nos choix,
Docsavage: mais justement nos choix qui nous conduisent vers Qui Nous Sommes
Lara: c'est une interaction non?
Docsavage: je dirais plutôt
Docsavage: une relation de cause à effet
Lara: évolutive d'ailleurs, même
Docsavage: mais non déterminée par le Soi
Lara: pas dans un sens hiérarchique, bien sur le "évolutif"
Lara: oui ça ok
Docsavage: il est relatif à ton état d'être du moment
Lara: c'est moi qui choisis
Docsavage: pour te rapprocher de Qui tu Es
Docsavage: pas le contraire
Lara: oui, ok
Docsavage: voilà pourquoi nos choix ne sont pas forcement cohérents à Qui l'on Est
Lara: oui je comprends
Docsavage: ce sont des choix, voilà tout
Docsavage: et c'est le résultat de ces choix qui nous permet d'expérimenter Qui Nous Sommes
Lara: oui
Docsavage: les "mauvais" choix sont là aussi pour nous permettre de savoir ce que l'on ne veut pas ou plus...
Lara: bien sur. Ils restent des choix
Docsavage: Si ils n'en existait que ceux qui soient en accord avec Soi...
Docsavage: l'expérience serait bien pauvre…
Lara: oui, en fait, le Soi ne rentre pas dans la prise de décision et dans les choix, sinon on ne serait pas là
Docsavage: voilà, l'Expérience serait inutile
Lara: en fait c'est évident
Docsavage: il donne par contre son "avis", rien de plus
Lara: il donne des indices mais laisse faire
Docsavage: après, la création s'en suit
Docsavage: bonne comme mauvaise
Lara: peu importe, il n'y a pas de jugement de valeur, mais par contre une valeur d'expérience
Docsavage: absolument

....................................................................................................................

Lara: Et quand j'ai des "envies" que je désire vraiment ?
Docsavage: Dès qu'il y a frustration, impatience, "crispation"
Docsavage: ou même parfois "envies" ! (voir instant T)
Docsavage: c'est qu'il existe une sorte d'opposition
Docsavage: souvent très subtile
Docsavage: ou non-conscientisée
Docsavage: il est vrai que l'on peut jouer sur les mots :
Docsavage: "j'ai envie d'une belle voiture" ou
Docsavage: "je veux une belle voiture" ou
Docsavage: "je sais que je vais avoir une belle voiture"
Docsavage: là, ça devient complexe pour le formuler de façon à être clair et lancer la réalisation,
Docsavage: tout en étant d'abord en harmonie avec son désir
Docsavage: imagine ceci:
Docsavage: 'j'ai envie d'un café"
Docsavage: non, jamais tu ne vas te poser la question verbalement et en interne comme cela !
Docsavage: tu te lèves et va te faire un café
Docsavage: dans ton esprit, c'est "déjà fait"
Docsavage: il n'y a pas d'obstacle
Lara: oui je sais que c'est une évidence, je ne me pose pas la question
Lara: faire et agir de façon spontanée sachant que tout es là
Docsavage: c'est alors un "flash" de désir non formulé ou verbalisé qui a sa réponse presque immédiatement
Docsavage: par contre
Docsavage: cet exemple ne tiens pas compte du fait
Docsavage: que tu peux te découvrir des envies, des désirs
Docsavage: là, ils en sont alors au stade de "pré conscience" ou idées-racine
Docsavage: une fois cette idée trouvée séduisante
Docsavage: tu l'entretiens ou pas
Docsavage: mais dans les mêmes principes
Docsavage: sinon, c'est à la fois freiner et accélérer
Lara: tout à fait
Docsavage: ça fait du bruit mais ça avance pas
Lara: et le fait que mes envies ne m'impliquent pas seule, peut faire entrer en jeu le facteur temps....
Lara: moins rapide qu'un café …
Docsavage: C'est affaire de prise de conscience personnelle
Docsavage: mais je termine avec la détermination de nos choix et le facteur temps:
Docsavage: Imagine que tu veuilles te construire une terrasse
Docsavage: tu as tous les matériaux (c'est toi qui les as choisis)
Docsavage: tu as les compétences
Docsavage: mais tu sais que ça va pas te prendre quelques minutes !
Lara: oui surtout que je la veux "solide"
Lara: pas bancale
Docsavage: tu ne fais donc pas du facteur temps l'argument principal de tes préoccupations
Docsavage: mais tu t'attaches à visualiser le résultat
Docsavage: ou plutôt
Docsavage: tu savoures à l'avance le bénéfice du résultat
Docsavage: ce qui est mieux !
Lara: c'est ça,
Lara: et tu construis en faisant bien attention à tout,
Docsavage: C'est un moteur puissant de réalisation.
Lara: que tout soit bien.
Docsavage: ce qui revient aux choix,
Docsavage: tu vas pas prendre un bois putrescible,
Docsavage: par exemple,
Lara: même si tu ne peux pas garantir un résultat puisque tu ne l'as pas encore,
tu sais que tu as tout fait pour qu'il soit comme tu le voulais

Lara: oui ça s'imbrique là
Docsavage: et tu vas penser à ne pas prendre des vis en fer qui vont rouiller, mais en inox etc.
Lara: bien sur
Lara: c'est valable aussi pour l'interaction humaine dans les choix/envies etc.
Lara: même si l'autre est impliqué, le processus est le même
Lara: je ne peux pas demander au charpentier de poser le toit si je n'ai pas construit les murs
Lara: les événements, envies, etc. doivent correspondre
Docsavage: Cela se complique il est vrai si un tiers doit intervenir dans le résultat de nos désirs,
Lara: d'ou l'instant T qui est finalement un "croisement"
Docsavage: car lui aussi à son libre arbitre et ses propres choix.
Lara: Oui ça c'est clair.
Lara: Mais déjà, quand tu sais que tu regardes dans la même direction...
Docsavage: Peut être, mais le "regard" est identique à l'instant T déjà évoqué, il n'est pas non plus immuable…
Docsavage: mais sinon, oui,
Docsavage: le processus reste le même à la base.
"Plus les hommes seront éclairés, plus ils seront libres" Voltaire